Comentarios en: Negonation Update - 7 de Agosto de 2006 http://blog.negonation.com/es/negonation-update-7-de-agosto-de-2006/ Justice is ripe for disruption Tue, 06 Jan 2009 15:18:42 +0000 http://wordpress.org/?v=2.5.1 By: Negonation Blog » Blog Archive » Tractis estará en LeWeb3… ¿y qué? http://blog.negonation.com/es/negonation-update-7-de-agosto-de-2006/#comment-3098 Negonation Blog » Blog Archive » Tractis estará en LeWeb3… ¿y qué? Thu, 07 Dec 2006 22:53:36 +0000 http://blog.negonation.com/es/negonation-update-7-de-agosto-de-2006/#comment-3098 [...] Un software-desafío con el que nadie se ha atrevido antes, un sistema que resuelve un problema enorme (la falta de seguridad jurídica en el comercio electrónico), una lista de correo donde surge un problema y todos ofrecen su ayuda, un sistema alternativo de producción que realmente funciona, un colaborador potencial al que explico el proyecto por primera vez… esas son las cosas que me emocionan. Quizás el fin de año me ponga sentimental pero hoy lo que me emociona de verdad es mirar hacia atrás y ver lo que hemos conseguido. Solo esta semana hemos cerrado por fín la ronda de capital semilla, conseguido nuestro primer cliente de referencia y subido Tractis 2.0 a producción. Tantas cosas y tan poco tiempo para postear. Cerramos una etapa con una mezcla de agotamiento y excitación. Tiempo para tomar aire y respirar París por primera vez. LeWeb3 es solo un broche bonito. [...] [...] Un software-desafío con el que nadie se ha atrevido antes, un sistema que resuelve un problema enorme (la falta de seguridad jurídica en el comercio electrónico), una lista de correo donde surge un problema y todos ofrecen su ayuda, un sistema alternativo de producción que realmente funciona, un colaborador potencial al que explico el proyecto por primera vez… esas son las cosas que me emocionan. Quizás el fin de año me ponga sentimental pero hoy lo que me emociona de verdad es mirar hacia atrás y ver lo que hemos conseguido. Solo esta semana hemos cerrado por fín la ronda de capital semilla, conseguido nuestro primer cliente de referencia y subido Tractis 2.0 a producción. Tantas cosas y tan poco tiempo para postear. Cerramos una etapa con una mezcla de agotamiento y excitación. Tiempo para tomar aire y respirar París por primera vez. LeWeb3 es solo un broche bonito. [...]

]]> By: David Blanco http://blog.negonation.com/es/negonation-update-7-de-agosto-de-2006/#comment-230 David Blanco Sat, 12 Aug 2006 13:07:19 +0000 http://blog.negonation.com/es/negonation-update-7-de-agosto-de-2006/#comment-230 Jaime, totalmente de acuerdo. Añadiría que sí que creo que se avecina una segunda burbuja. No será tan grande como la anterior pero será burbuja después de todo. La carrera alcista en valoraciones que comentas es consecuencia de demasiado capital persiguiendo demasiadas pocas ideas. No es que las ideas merezcan esas valoraciones es que no hay más sitio donde colocar ese dinero. La burbuja ya se vé en EE.UU. desde hace meses. Si lees <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://www.techcrunch.com" rel="nofollow">TechCrunch</a>, verás que cada poco aparece una nueva empresa que recibe inversiones de 2-6 millones de € en la primera ronda de inversión (Serie A) o 10-15 millones de € en la segunda ronda (Serie B). Algunos ejemplos: Serie A: <ul> <li><a rel="nofollow" target="_blank" href="http://www.techcrunch.com/2006/08/05/hubpages-launches-gets-2-m-from-hummer-winblad/" rel="nofollow">Hubpages Launches, Gets $2 m from Hummer Winblad</a></li> <li><a rel="nofollow" target="_blank" href="http://www.techcrunch.com/2006/07/18/shopwiki-announces-62m-in-funding/" rel="nofollow">ShopWiki announces $6.2m in funding</a></li> <li><a rel="nofollow" target="_blank" href="http://www.techcrunch.com/2006/05/19/vpodtv-raises-51-million-damn-good-video-site/" rel="nofollow">vpod.tv Raises $5.1 Million: First Look</a></li> <li><a rel="nofollow" target="_blank" href="http://www.techcrunch.com/2006/04/13/renkoo-nails-3m-in-funding/" rel="nofollow">Renkoo Nails $3m in Funding</a> (todavía en beta privada)</li> <li><a rel="nofollow" target="_blank" href="http://www.techcrunch.com/2006/03/27/wikia-raises-4-million/" rel="nofollow">Wikia Raises $4 Million</a></li> </ul> Serie B: <ul> <li><a rel="nofollow" target="_blank" href="http://www.techcrunch.com/2006/07/03/metacafe-lands-15-mill-more-for-video-sharing/" rel="nofollow">MetaCafe lands $15m more for filtered video sharing</a></li> <li><a rel="nofollow" target="_blank" href="http://www.techcrunch.com/2006/07/10/cellfire-raises-10-m-series-b/" rel="nofollow">Cellfire Raises $10 m Series B</a></li> <li><a rel="nofollow" target="_blank" href="http://www.techcrunch.com/2006/04/19/jingle-is-now-15-of-411-market-raises-26m/" rel="nofollow">Jingle is now 1.5% of 411 Market, raises $26m</a></li> <li><a rel="nofollow" target="_blank" href="http://blog.negonation.com/es/Jigsaw%20Raises%20$12%20Million,%20Still%20Evil" rel="nofollow">Jigsaw Raises $12 Million, Still Evil</a></li> <li><a rel="nofollow" href="http://www.techcrunch.com/2006/03/12/tagworld-hits-1-million-members-announces-75-million-from-draper-fisher-jurvetson/" rel="nofollow">Tagworld Hits 1 million members, announces $7.5 million from Draper Fisher Jurvetson</a></li> <li><a rel="nofollow" target="_blank" href="http://www.techcrunch.com/2006/03/08/975/" rel="nofollow">Sharpcast takes $13.5 million in Funding</a></li> <li><a rel="nofollow" target="_blank" href="http://www.techcrunch.com/2006/08/13/netvibes-secures-a-15million-investment/" rel="nofollow">Netvibes secures a $15 million investment</a></li> </ul> La mayoría de estas nuevas empresas son solo un nuevo servicio (a veces, solo una funcionalidad), sin ingresos, sin un gran número de usuarios. Recibir una inversión así al inicio significa que los emprendedores están entregando a cambio el 30%-50 y pico% (perdiendo el control) de la compañía. También supone que proyectos que no son más que una idea y un servicio con potencial están recibiendo valoraciones de 10-12 millones de €. Eso es una burbuja. Aquí en España nos llegará en los próximos meses. Los inversores que hacen los deberes ya lo saben. Además, aquí la situación se agravará porque cada vez hay más gente proveniente del mundo de la construcción diversificando e invirtiendo en otras áreas e "Internet" vuelve a ser una opción. Jaime, totalmente de acuerdo. Añadiría que sí que creo que se avecina una segunda burbuja. No será tan grande como la anterior pero será burbuja después de todo. La carrera alcista en valoraciones que comentas es consecuencia de demasiado capital persiguiendo demasiadas pocas ideas. No es que las ideas merezcan esas valoraciones es que no hay más sitio donde colocar ese dinero.

La burbuja ya se vé en EE.UU. desde hace meses. Si lees TechCrunch, verás que cada poco aparece una nueva empresa que recibe inversiones de 2-6 millones de € en la primera ronda de inversión (Serie A) o 10-15 millones de € en la segunda ronda (Serie B). Algunos ejemplos:

Serie A:

Serie B:

La mayoría de estas nuevas empresas son solo un nuevo servicio (a veces, solo una funcionalidad), sin ingresos, sin un gran número de usuarios. Recibir una inversión así al inicio significa que los emprendedores están entregando a cambio el 30%-50 y pico% (perdiendo el control) de la compañía. También supone que proyectos que no son más que una idea y un servicio con potencial están recibiendo valoraciones de 10-12 millones de €. Eso es una burbuja. Aquí en España nos llegará en los próximos meses. Los inversores que hacen los deberes ya lo saben. Además, aquí la situación se agravará porque cada vez hay más gente proveniente del mundo de la construcción diversificando e invirtiendo en otras áreas e “Internet” vuelve a ser una opción.

]]> By: David Blanco http://blog.negonation.com/es/negonation-update-7-de-agosto-de-2006/#comment-229 David Blanco Sat, 12 Aug 2006 12:56:17 +0000 http://blog.negonation.com/es/negonation-update-7-de-agosto-de-2006/#comment-229 manu_drac, lo del tema del modelo de negocio da para mucho. Si te parece, escribo un post al respecto y lo comentamos. ¿Inversores pequeños?. Depende de lo que entiendas por pequeño. Ahora mismo no queremos coger inversores que aporten menos de 20.000 €. De lo contrario habría más de 6 inversores pididendo resultados, informes, comunicación, contratos de inversión... manu_drac, lo del tema del modelo de negocio da para mucho. Si te parece, escribo un post al respecto y lo comentamos.

¿Inversores pequeños?. Depende de lo que entiendas por pequeño. Ahora mismo no queremos coger inversores que aporten menos de 20.000 €. De lo contrario habría más de 6 inversores pididendo resultados, informes, comunicación, contratos de inversión…

]]> By: Jaime Velasco http://blog.negonation.com/es/negonation-update-7-de-agosto-de-2006/#comment-217 Jaime Velasco Fri, 11 Aug 2006 12:28:53 +0000 http://blog.negonation.com/es/negonation-update-7-de-agosto-de-2006/#comment-217 Desde luego la valoracion es muy alta. Valorar en esa cantidad una empresa que esta en fase de lanzamiento de su primer producto escapa a todas las teorias clasicas de valoracion de empresas por cash flows. ¿Pq digo yo... Si no hay producto, como se hacen los forecast de cash flows futuros? Con hojas excel, escenarios, multiplicadores, etc... es decir, con bastante incertidumbre y poca credibilidad Otra opcion clasica suele ser utilizar un multiplicador del EBITDA o de los revenues, pero.... estamos en el mismo problema.... Aun asi, creo que en este tipo de situaciones es cuando hay que utilizar, con mucho cuidado, eso si, otro tipo de valoraciones mas "cualitativas", ya que si no no se podria cuantificar el valor. Estas estan basadas en calidad del equipo, del proyecto, entorno sectorial, valoracion de empresas similares, etc En estos casos yo creo que los numeros son peligrosos, pq no estan basados en nada mas que la intuicion y el mercado, por lo cual siempre se tiende a iniciar una carrera alcista en las valoraciones que hace que cada vez se valoren las nuevas ideas y empresas, "un poquito mas" que las anteriores, por lo cual se corre el riesgo de inciar una burbuja en la cual solo se valora por lo que vale el vecino y el mal llamado "potencial del mercado" Mi consejo? Valoracion creible teniendo en cuenta el potencial pero excesiva teniendo en cuenta otros parametros. Tened cuidado pq una valoracion alta, aunque da mucho glamour, hay veces que se vuelve en contra... Desde luego la valoracion es muy alta. Valorar en esa cantidad una empresa que esta en fase de lanzamiento de su primer producto escapa a todas las teorias clasicas de valoracion de empresas por cash flows.

¿Pq digo yo… Si no hay producto, como se hacen los forecast de cash flows futuros? Con hojas excel, escenarios, multiplicadores, etc… es decir, con bastante incertidumbre y poca credibilidad

Otra opcion clasica suele ser utilizar un multiplicador del EBITDA o de los revenues, pero…. estamos en el mismo problema….

Aun asi, creo que en este tipo de situaciones es cuando hay que utilizar, con mucho cuidado, eso si, otro tipo de valoraciones mas “cualitativas”, ya que si no no se podria cuantificar el valor.

Estas estan basadas en calidad del equipo, del proyecto, entorno sectorial, valoracion de empresas similares, etc

En estos casos yo creo que los numeros son peligrosos, pq no estan basados en nada mas que la intuicion y el mercado, por lo cual siempre se tiende a iniciar una carrera alcista en las valoraciones que hace que cada vez se valoren las nuevas ideas y empresas, “un poquito mas” que las anteriores, por lo cual se corre el riesgo de inciar una burbuja en la cual solo se valora por lo que vale el vecino y el mal llamado “potencial del mercado”

Mi consejo? Valoracion creible teniendo en cuenta el potencial pero excesiva teniendo en cuenta otros parametros. Tened cuidado pq una valoracion alta, aunque da mucho glamour, hay veces que se vuelve en contra…

]]> By: manu_drac http://blog.negonation.com/es/negonation-update-7-de-agosto-de-2006/#comment-197 manu_drac Wed, 09 Aug 2006 15:41:25 +0000 http://blog.negonation.com/es/negonation-update-7-de-agosto-de-2006/#comment-197 A nivel de Inversión, a mi como inversor lo que me daria miedo es lo que se comenta últimamente sobre la burbuja 2.0 que se está creando. Están saliendo muchos servicios nuevos, muchos idénticos, GRATIS y que no se ve su modelo de negocio por ningún sitio y bueno hay que costear los proyectos de alguna manera y no se puede vivir mucho tiempo de los VC. ¿Podrias comentar, en los terminos que puedas, que modelo de negocio teneis pensado? La idea es innovadora, pero puede llegar a ser rentable? A nivel de los 2.000.000 € de valoración, no sé si es alta o baja, son terminos que se me escapan :P pero lo que está claro que si hay un modelo sólido detrás invertir 60.000 no creo que sea mucho teniendo en cuenta lo que puede aportar el proyecto. Curiosidad, ¿aceptais inversores pequeños? A nivel de Inversión, a mi como inversor lo que me daria miedo es lo que se comenta últimamente sobre la burbuja 2.0 que se está creando. Están saliendo muchos servicios nuevos, muchos idénticos, GRATIS y que no se ve su modelo de negocio por ningún sitio y bueno hay que costear los proyectos de alguna manera y no se puede vivir mucho tiempo de los VC.

¿Podrias comentar, en los terminos que puedas, que modelo de negocio teneis pensado? La idea es innovadora, pero puede llegar a ser rentable?

A nivel de los 2.000.000 € de valoración, no sé si es alta o baja, son terminos que se me escapan :P pero lo que está claro que si hay un modelo sólido detrás invertir 60.000 no creo que sea mucho teniendo en cuenta lo que puede aportar el proyecto. Curiosidad, ¿aceptais inversores pequeños?

]]> By: manu_drac http://blog.negonation.com/es/negonation-update-7-de-agosto-de-2006/#comment-196 manu_drac Wed, 09 Aug 2006 15:21:20 +0000 http://blog.negonation.com/es/negonation-update-7-de-agosto-de-2006/#comment-196 Gracias David por las respuestas. No me quedaba claro como funcionaban las colaboraciones. Pensaba que un colaborador era como un empleado sin sueldo, es decir, trabajar a tiempo completo, dejar el curro si lo tuviera, vamos apostar todo hacia tractis, y según veo no es así. Cada uno participa el tiempo que puede/quiere. Eso cambia mucho las cosas. :D Habrá que pensar en ello seriamente... Gracias David por las respuestas. No me quedaba claro como funcionaban las colaboraciones. Pensaba que un colaborador era como un empleado sin sueldo, es decir, trabajar a tiempo completo, dejar el curro si lo tuviera, vamos apostar todo hacia tractis, y según veo no es así. Cada uno participa el tiempo que puede/quiere. Eso cambia mucho las cosas. :D

Habrá que pensar en ello seriamente…

]]> By: David Blanco http://blog.negonation.com/es/negonation-update-7-de-agosto-de-2006/#comment-191 David Blanco Wed, 09 Aug 2006 09:14:04 +0000 http://blog.negonation.com/es/negonation-update-7-de-agosto-de-2006/#comment-191 Fernando, Puedes escribirme a david.blanco @ negonation.com . No prestamos mucha atención a los CVs, nos fijamos en lo que aportas cuando estás dentro. Pero adelante! Envíalo y seguimos desde ahí. A raíz de tus preguntas, acabo de crear una <a href="http://blog.negonation.com/es/quiero_colaborar_en_desarrollo/" rel="nofollow">página dedicada exclusivamente a responder las dudas más frecuentes de los Desarrolladores</a>. Si hay algo más que te gustaría saber, dímelo y lo incluyo. Muchas gracias por tu interés :) Fernando,
Puedes escribirme a david.blanco @ negonation.com . No prestamos mucha atención a los CVs, nos fijamos en lo que aportas cuando estás dentro. Pero adelante! Envíalo y seguimos desde ahí.

A raíz de tus preguntas, acabo de crear una página dedicada exclusivamente a responder las dudas más frecuentes de los Desarrolladores. Si hay algo más que te gustaría saber, dímelo y lo incluyo.

Muchas gracias por tu interés :)

]]> By: David Blanco http://blog.negonation.com/es/negonation-update-7-de-agosto-de-2006/#comment-190 David Blanco Wed, 09 Aug 2006 09:06:59 +0000 http://blog.negonation.com/es/negonation-update-7-de-agosto-de-2006/#comment-190 manu_drac, * <strong>Colaboradores</strong>: Queremos repartir el 25% de las participaciones de Negonation en su momento de creación entre las personas (colaboradores, asesores y empleados) que ayuden a que sea un éxito. Este año planeamos repartir entre colaboradores <strong>hasta el 4%</strong>. El reparto será a final de año y los propios colaboradores deciden cuanto le corresponde a cada uno. Aquí hay <a href="http://blog.negonation.com/es/quiero_colaborar/" rel="nofollow">más información</a>. * <strong>Inversores</strong>: Estamos buscando 60.000 € a una valoración post-money de 2.000.000 €. La persona que decida invertir ese dinero se quedará con el <strong>3%</strong> de Negonation (2.000.000 / 60.000). manu_drac,
* Colaboradores: Queremos repartir el 25% de las participaciones de Negonation en su momento de creación entre las personas (colaboradores, asesores y empleados) que ayuden a que sea un éxito. Este año planeamos repartir entre colaboradores hasta el 4%. El reparto será a final de año y los propios colaboradores deciden cuanto le corresponde a cada uno. Aquí hay más información.
* Inversores: Estamos buscando 60.000 € a una valoración post-money de 2.000.000 €. La persona que decida invertir ese dinero se quedará con el 3% de Negonation (2.000.000 / 60.000).

]]> By: Fernando Arturi http://blog.negonation.com/es/negonation-update-7-de-agosto-de-2006/#comment-183 Fernando Arturi Tue, 08 Aug 2006 11:48:16 +0000 http://blog.negonation.com/es/negonation-update-7-de-agosto-de-2006/#comment-183 hola, a mi me gustaria colaborar, soy programador. Quisiera mas informacion acerca de la aplicacion, lenguage, etc. Si me indican una direccion de mail les mando mi cv. Saludos. hola,
a mi me gustaria colaborar, soy programador.
Quisiera mas informacion acerca de la aplicacion, lenguage, etc.
Si me indican una direccion de mail les mando mi cv.

Saludos.

]]> By: manu_drac http://blog.negonation.com/es/negonation-update-7-de-agosto-de-2006/#comment-182 manu_drac Tue, 08 Aug 2006 11:27:30 +0000 http://blog.negonation.com/es/negonation-update-7-de-agosto-de-2006/#comment-182 Explica un poco lo que ofreces a cambio tanto para el que desee colaborar como invertir. Creo que comentaste que eran un % de acciones cuando colaboras, nada de sueldo. A nivel de inversión como seria? Explica un poco lo que ofreces a cambio tanto para el que desee colaborar como invertir. Creo que comentaste que eran un % de acciones cuando colaboras, nada de sueldo. A nivel de inversión como seria?

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